Humor – über das, was uns zum Lachen bringt

00:00:00: Ich muss dir zu Beginn gleich einen Witz erzählen.

00:00:03: Ja, hast du einen?

00:00:04: Ja, ich habe einen, aber ich kann keine Witz erzählen.

00:00:06: Mach mal Wette.

00:00:07: Ich versäme alle Witz, Mona.

00:00:08: Ich wette, wenn ich den jetzt versuche zu erzählen.

00:00:12: Erzähle ich entweder den Gag gleich vorne weg oder ich kriege ihn nicht hin.

00:00:16: Ich verspreche, dass ich lache.

00:00:18: Nee, das darfst du nicht.

00:00:19: Also ich hab den aus deinem Buch.

00:00:20: Also ich hab so einen Grundwitz, den ich großartig finde.

00:00:23: Der geht wie folgt, warte mal.

00:00:25: Der ist jetzt nicht aus dem Buch.

00:00:27: Ich muss jetzt machen.

00:00:28: Das bin ich übrigens.

00:00:30: Wenn einer ein Witz erzählt, lache ich immer schon vorher, weil ich mich so freue.

00:00:34: Also klingelt in der Wohnung das Telefon.

00:00:38: Und da geht der deutsche Schäferon, nimmt den Hörer ab und sagt "Wau".

00:00:44: Dann sagt am anderen Ende, Mann, wie bitte?

00:00:47: Dann sagt der Hund, wie Walter, wie Anton, wie Ulrich.

00:00:53: Schön, dass du das hast.

00:00:59: Ich würde es wirklich lustig, aber ich muss ehrlich sagen,

00:01:02: bei jeder Poeinte hätte ich jetzt gelacht,

00:01:06: weil ich in deinen Augen diese Konzentration und Panik gesehen habe,

00:01:10: dass du diese Poeinte...

00:01:11: Ich muss auf ganz mittendrin.

00:01:13: Es gibt ja manche so Runden, wo einer mit dem Witz anfängt zu grunten.

00:01:16: Entweder frage ich Jochen vor, ich sage "Jochen, wie ging der nachher?"

00:01:20: und dann sagt der Hund, wenn du das nicht weißt, dann lasst das.

00:01:23: Oder ich bin mittendrin und merke aber schon, dass ich die Poeinte versammelt habe,

00:01:27: indem ich sage, der Hund geht ans Telefon und sagt "Wee, wie Walter".

00:01:33: Oh Gott, und wenn man dann so Witze erklären muss?

00:01:38: Freuchbar.

00:01:39: Und ich kann sie mir vor allen Dingen nicht merken.

00:01:41: Du kannst mir ein Witz erzählen heute und wir treffen uns in einer Woche

00:01:44: und dann habe ich den schon wieder vergeben und lach mich schlapp,

00:01:46: wenn du den noch mal erzählst.

00:01:48: Das ist nicht so mein... Kannst du das gut?

00:01:50: Nein, überhaupt nicht.

00:01:51: Aber ich habe im Vorfeld dieser Folge mal ge-googelt Bücher und Witze.

00:01:55: Also Witze über Bücher und das Lesen.

00:01:59: Ich habe gemerkt, die Ausbeut ist sehr, sehr maus.

00:02:01: Soll ich dir mal das Beste vorlesen, was ich gefunden habe?

00:02:03: Ja, bitte.

00:02:04: Ich versuche es gar nicht erst aus dem Kopf.

00:02:06: Kommt eine Kundin in die Buchhandlung und sagt zum Verkäufer,

00:02:09: ich hätte gerne einen besonders spannenden Krimi.

00:02:12: Antwortet der Buchhändler.

00:02:14: Sieht sich so lachend aus.

00:02:16: Keine Ahnung, was kommt.

00:02:18: Antwortet der Buchhändler.

00:02:20: Nehmen Sie doch den hier.

00:02:22: Da erfahren Sie erst auf der letzten Seite,

00:02:24: dass der Gärtner Album gebracht hat.

00:02:26: Kann ich, kann ich so richtig wehla?

00:02:28: So, lustiger wird es heute nicht mehr.

00:02:30: Auf geht's in die Folge zum Thema Humor.

00:02:34: Zwei Seiten.

00:02:36: Der Podcast über Bücher.

00:02:38: Mit Christine Westermann und Mona Amesian.

00:02:41: Also ich habe eben gemerkt,

00:02:49: dass ich dich zum Lachen bringe, die mich so konzentriert bin.

00:02:52: Was bringt dich denn zum Lachen in deinem Leben?

00:02:55: Also ich glaube, so was eigentlich,

00:02:57: wie gerade das war ein gutes Beispiel,

00:02:59: ich bin ein ganz großer Fan von so Situationskomik.

00:03:02: Weil wenn du jetzt erklären möchtest,

00:03:05: warum ich gerade lachen musste,

00:03:07: das kann man ja eigentlich gar nicht erklären.

00:03:09: Christine hat gesagt, sie kann schlecht Witze erzählen.

00:03:11: Und dann hat sie angesetzt.

00:03:13: Und dann musste ich lachen.

00:03:15: Und ich weiß nur nicht mal genau warum.

00:03:17: Weil manchmal entstehen ja so Situationen,

00:03:19: in denen auf einmal alle so giggelig sind.

00:03:21: Und das sind eigentlich meine liebsten Treffen mit Menschen.

00:03:24: Oder wir haben das ja auch manchmal in Folgen.

00:03:26: Wo wir einfach auf einmal in so ein Modus,

00:03:29: auf so eine Ebene kommen, wo wir so ein bisschen grundlos,

00:03:32: einfach aus irgendeinem Trigger heraus lachen

00:03:35: und aus dieser Situation auch nicht mehr so richtig rauskommen.

00:03:38: Aber das tut richtig gut für dich.

00:03:41: Das finde ich auch.

00:03:43: Also wirklich dieses Beispiel, ich mache mir vor Lachen gleich in die Hose.

00:03:46: Und du weißt, wenn du lachst,

00:03:48: weißt du schon gar nicht mehr, worüber du ...

00:03:50: Ich sehe, dass mal in der Sendung passiert, dass du nicht mehr ...

00:03:53: Nicht in der aktuellen Stunde, zum Glück beziehungsweise,

00:03:55: da hatten wir mal so Situationen,

00:03:57: die haben wir dann auch gut wieder in den Griff bekommen.

00:04:00: Und da war es eher dann so kontrolliert, aber schon lustig.

00:04:04: Aber im Radio hatte ich das bestimmt schon mal in irgendeiner Sendung bei ins Live.

00:04:09: Und dann ist es ja aber auch, wenn man weiß,

00:04:11: es ist ein Sender, der sowieso auch es erlaubt,

00:04:14: dass man eher locker ist.

00:04:16: Und wenn er selber schon mal ein Lachflash mitgehört hat,

00:04:19: irgendwo im Radio oder das in der Tagesschau,

00:04:21: wenn denen das passiert, das ist ja das Beste überhaupt.

00:04:24: Und dann war bei dir, hast du da bestimmt, oder?

00:04:27: Mir ist es, als ich habe in Frank-Plasberg moderiert, das war ja eher streng.

00:04:31: Mir ist es mal, als Christo in Berlin den Reichstag verhüllt hat,

00:04:36: haben wir damals in der aktuellen Sendung ein Bericht drüber gemacht.

00:04:39: Und dann wollte ich sagen, der Verpackungskünstler Christo

00:04:43: und habe der Verpackungskünstler gesagt.

00:04:46: Und das ging eigentlich noch, weil ich musste ...

00:04:51: Ich habe mir das schon mal gelacht.

00:04:53: Aber das Schlimme war, dass vor dir, du guckst auf die Kamera,

00:04:56: Leute studieren und alle drehen sich weg, damit du nirgends ...

00:05:00: und als die zu bebenen Schultern von hinten zu sehen waren,

00:05:04: da war bei mir dann auch ...

00:05:06: Ich erinnere mich gerade, ich hatte mal ganz deutsch luk auf,

00:05:09: während einer Sendung bei ins Live,

00:05:11: und der ging einfach drei Stunden lang nicht weg.

00:05:13: Und ich war ganz alleine, also ich hatte Sonntagsabend,

00:05:16: saß nicht mal jemand dahinter der Regie-Scheibe,

00:05:19: ich war einfach alleine in einem dunklen, eins Live-Haus

00:05:22: und musste diese Sendung machen.

00:05:24: Und dieser Schluckauf ging nicht weg

00:05:26: und ich habe die ganze Zeit abgewogen, was mache ich denn jetzt?

00:05:28: Dann habe ich versucht, mit diesem Schluckauf zu moderieren.

00:05:31: Und jedes Mal, wenn der wieder kam, musste ich mich entschuldigen

00:05:34: und lachen.

00:05:35: Und ich glaube, es war die Sendung,

00:05:37: bei der ich am allermeisten Zuschriften bekomme,

00:05:39: während der Sendung, weil alle so mitgefiebert und gefühlt haben,

00:05:42: wann geht dieser Schluckauf weg?

00:05:44: Da habe ich ganz viele Tipps bekommen und so.

00:05:46: Das macht natürlich echt was.

00:05:48: Ich habe mir bei dem, als wir uns das ausgesucht haben,

00:05:51: habe ich mir bei dem Wort Humor gedacht,

00:05:53: dass es für mich immer, wenn einer Humor sagt,

00:05:56: dass so eine ernste Angelegenheit fast ist,

00:05:58: als ob man so eine Kategorie braucht.

00:06:01: Und es gibt ja so, ich wünsche mir einen humorvollen Partner.

00:06:05: Wo ich denke, was ist das denn?

00:06:07: Weißt du, das ging nach die Tanur irgendwie.

00:06:09: Ja, und dann denkst du humorvoll, was soll da klar?

00:06:12: Du möchtest jemanden lachen,

00:06:14: aber das musst du dir nicht extra wünschen.

00:06:16: Ich merke so, wenn du jemanden kennenlernst.

00:06:18: Und wenn das nicht funktioniert, würde ich mal bei mir behaupten,

00:06:21: dann ist der Typ durch, das funktioniert.

00:06:24: Also, da fehlt ein wichtiger Bestandteil.

00:06:27: Aber das muss man nicht extra dazusagen.

00:06:29: Ja, und ich glaube, dieses Wort Humor.

00:06:31: Man kann schon sagen, es ist wichtig,

00:06:33: mit jemandem lachen zu können und eine Leichtigkeit zu haben.

00:06:37: Ich finde es toll, wenn Menschen lustig sind.

00:06:39: Aber das meinte ich gerade mit, das klingt nach die Tanur,

00:06:41: den vergessen wir aber.

00:06:43: Jetzt kommt ein K-Lauer.

00:06:46: Jetzt strengt dich mal ein bisschen an, damit du witzig bist.

00:06:49: Genau, das ist die Investor, man erzählt einen Witz.

00:06:51: Ja, können wir das gleich nochmal machen.

00:06:53: Aber so dieses Lustigsein mit Ansage,

00:06:56: das funktioniert bei mir manchmal.

00:06:59: Also ich finde Stand-up Comedy, wenn sie gut gemacht ist, auch ganz toll.

00:07:02: Es gibt einen marokkanischen Komedien, der heißt Gad.

00:07:06: Unfassbar witzig.

00:07:08: Ich kenne seine Programme von vorne bis hinten auswendig.

00:07:10: Das ist meine gesamte Kindheit.

00:07:13: Alle, die Französisch sprechen oder aus Marokko sind, kennen den

00:07:16: und werden mit zustimmen.

00:07:18: Gadd, Gaddelmaler.

00:07:20: Wahnsinnig toll.

00:07:22: Aber das ist irgendwie was anderes als dieses Alltagslachen.

00:07:26: Ich finde, so wie mit einem Partner.

00:07:28: Ich finde meinen Partner unglaublich lustig,

00:07:30: aber nicht weil der Witze erzählt,

00:07:32: sondern weil wir in Situationen kommen,

00:07:34: irgendwie einfach zusammenlachen

00:07:37: und dann auf einer Ebene sind irgendwie was das angeht.

00:07:40: Das ist bei uns auch so.

00:07:42: Wobei ich sagen muss, der Jochen ist ein unglaublich komischer Typ.

00:07:45: Der kann sehr komisch, wenn er zum Beispiel aus einem Zimmer geht,

00:07:49: dann stößt er mit Absicht gegen die Tür.

00:07:51: Das hört sich so an,

00:07:53: als ob er sich wirklich so eine richtige Beule so gezogen hat.

00:07:56: Aber wie mit Absicht?

00:07:58: Er tut so, als würde er gegen die Tür rennen, stößt mit unten,

00:08:01: also mit dem Fuß unten gegen die Tür,

00:08:04: und er hält sich oben den Kopf

00:08:06: und macht das nur damit ich anfange zu lachen.

00:08:09: Und ich mach das jedes Mal, ich weiß schon, dass er das macht.

00:08:12: Aber der ist zum Beispiel ein unglaublich begabter Pantomime.

00:08:15: Und der kann zwischen uns so eine Glasscheibe

00:08:18: zaubern und kann so...

00:08:20: und dann sucht er den Ausweg und es ist erbührend und fühlt sich so gleich.

00:08:24: Also das traut man ihm.

00:08:26: Also du kennst ihn ja ein bisschen, das würde man gar nicht denken,

00:08:29: aber der hat den Kopf wirklich voller Quatsch.

00:08:32: Also dann, um früh morgens, morgens, wenn man sich dann begegnet...

00:08:37: Also dann begegnet er dann, dann ist er,

00:08:40: "Gundtag, Balla..."

00:08:42: Ehrlich? Im Badezimmer, so beim Zähneputzen?

00:08:45: Ja, kurz vorher "Gundtag".

00:08:47: Ja, also ich kenne ihn, ich kann es mir einerseits nicht vorstellen

00:08:50: und andererseits aber irgendwie auch schon,

00:08:52: weil er schon so, er hat schon so was Schelmesches.

00:08:55: Ja, aber er ist auf Seriosität bedacht.

00:08:58: Ja, das stimmt auch.

00:09:00: Aber er hat wirklich, also da braucht er nicht mal ein Bier dazu,

00:09:04: oder so, das kann einfach so...

00:09:06: Das wäre noch schöner.

00:09:08: Wir hatten eine Situation, als wir in Wien waren vor ein paar Wochen,

00:09:11: da waren wir im Kunsthistorischen Museum.

00:09:13: Und du warst da ja auch schon, das ist mit das beeindruckendste Museum,

00:09:16: in dem ich jeweils sehr gediegen, es war auch gar nicht voll

00:09:20: und alles war ganz leise und wir sind dann halt auch, wie man das halt so macht,

00:09:24: andächtig von Bild zu Bild und haben auch nicht viel geredet

00:09:27: und sind so in einer Ernsthaftigkeit irgendwie auch so ein bisschen eingeiegelt.

00:09:31: Und dann stehen wir vor so einem Bild und ich lese mir die...

00:09:33: Ich lese jetzt schon.

00:09:34: Ja, ich lese mir die Beschreibung so durch und auf dem Bild war ein Mann zu sehen,

00:09:39: 17. Jahrhundert oder so mit so einem Frag

00:09:43: und unten aber nackt und dann so stiefel, also das Frag ging so über die Beine

00:09:47: und dann auf einmal sagt mein Mann so,

00:09:51: "Könnst du mich zeichnen?"

00:09:54: "Klar, kann ich machen, willst du dir nicht vielleicht ein Hose anziehen?"

00:09:57: "Ach, nee, hast schon leglos."

00:10:00: Und auch das kann man nicht so gut nach erzählen, aber in dieser Situation,

00:10:03: ich hab wirklich und dann hab ich auch danach gesagt,

00:10:05: "Mann, ich weiß gar nicht, wann ich zuletzt Tränen gelacht hab,

00:10:08: aber das meint ich, wir sind von diesem Modus ab da nicht mehr runtergekommen."

00:10:11: Wir haben uns angefangen, alle Bilder nachzuerzählen

00:10:14: und Dialoge zu schaffen und irgendwelchen Statuen zu sprechen

00:10:17: und es war jede Ernsthaftigkeit dieses Museumsbesuch.

00:10:20: Das war toll, das ist auch wirklich richtig witzig, richtig toll.

00:10:23: Ich hab mal bei uns in der, also ich sag's mal bei uns in der Community,

00:10:27: weil das ist mein Insta-Kanal, aber die hören uns ja hier zusammen zu,

00:10:31: hab ich mal gefragt, wer oder was die Menschen, die uns zuhören,

00:10:35: so zum Lachen bringt und ich hab das dann auch schon in der Story

00:10:38: so ein bisschen ausgewertet und hab gesagt,

00:10:40: das war mit die schönste Fragerunde, die ich je gemacht hab,

00:10:43: weil da so, so viele tolle Rückmeldungen kamen

00:10:47: und auch da kaum Namen von irgendwelchen Comedians,

00:10:50: sondern mein Mann, meine Kinder, meine Oma, wenn sie beschwipst ist,

00:10:55: ganz viele Tiere, mein Hund, meine Katzen, mein Hamster hat irgendwer geschrieben.

00:11:02: Ups, die Puncho kam auch auf Tiervideos

00:11:05: und dann haben auch Leute so geschrieben,

00:11:08: "seltsam durch die Wohnung laufen mit schlackernen Armen

00:11:11: und allem drum und dran."

00:11:13: Irgendwer hat geschrieben, "meine Freundin, ihr gehört ein ganzes Verlagshaus,

00:11:16: aber flachwitze Kanse."

00:11:18: Und sonst war richtig schön, weil das so was ist, das irgendwie verbindet.

00:11:22: Ja, finde ich schon.

00:11:23: Also, Lachen, sagen wir lieber Lachen.

00:11:25: Lachen, ja, komisch sein.

00:11:27: Komisch sein, genau.

00:11:28: Weil Humor hat so was Ernsthaftes.

00:11:30: Irgendwie schon.

00:11:31: Ich hab das Wort auch nicht.

00:11:32: Ich hätte mir gerade überlegt, mal hier mal nachgucken können,

00:11:34: woher das Wort kommt.

00:11:35: Ja, das ist ja nicht wichtig.

00:11:37: Hast du irgendwie das Gefühl,

00:11:39: dass sich das bei dir im Alltag klingt jetzt auch wieder so ernst und blöd,

00:11:43: aber dass sich das irgendwie verändert,

00:11:45: ja, schon so ein bisschen der Ruf besteht,

00:11:48: dass man im Laufe seines Lebens

00:11:50: so ein bisschen Ernsthaftigkeit dazu bekommt

00:11:53: und also ein bisschen dieses Granteliege,

00:11:55: was viele Senioren und Senioren haben.

00:11:58: Das hast du ja gar nicht.

00:11:59: Hast du da irgendwas für getan,

00:12:01: dass du den Humor einfach nicht verliebt hast?

00:12:03: Ich hab mich noch nicht erlebt, wenn ich so,

00:12:05: also wenn ich Sport gucke, Sport, Schau.

00:12:07: Und wenn da so Menschen moderieren,

00:12:09: die mich richtig aufregen, da hast du mich noch nicht erlebt.

00:12:12: Da kann ich sehr, da kann ich sehr witzig,

00:12:15: aber auch bitter, böse witzig sein.

00:12:18: Das kann nicht gut.

00:12:19: Also ich bin, man denkt ja immer auch,

00:12:21: die Westermann ist eine Liebe von wegen.

00:12:23: Aber nein, ich bin, also ich bin einfach,

00:12:28: ich kann schon auch Home Mechanik im Alter

00:12:30: und ich glaube schon, das hat auch zugenommen.

00:12:32: Aber ich glaube, ich war schon immer,

00:12:35: immer Glas, halb, voll und nicht halb leer.

00:12:38: Und ich hab in schlimmsten,

00:12:40: ah, schlimm, in unangenehmen Situationen meines Lebens

00:12:44: konnte ich immer auch zwischendurch zwischen den Ränen.

00:12:47: Ich konnte als klarer Zimmerfreiheit auf

00:12:49: und ich hab das, oder ich soll aufhören,

00:12:51: weil ich zu alt bin, das hab ich auf eine sehr

00:12:53: ungute Art und Weise erzählt.

00:12:55: Und da weiß ich, das werde ich nie vergessen.

00:12:57: Da bin ich jeden in Köln mitten durch die Innenstadt gelaufen

00:13:00: und hab geweint und das hatte keine Sonnenbrille.

00:13:04: Und dann hab ich irgendwie Götze angerufen

00:13:06: und dann gesagt, was passiert ist.

00:13:09: Und dann konnte ich da schon wieder lachen,

00:13:11: als ich es erzählt hab.

00:13:13: Also das kippt von mir sehr schnell,

00:13:15: tief, schwarz zu hellblau.

00:13:18: Und das ist ja auch tatsächlich so,

00:13:20: es gibt ja diesen, ich weiß nicht ob du den kennst,

00:13:22: von Max Herrre, diesen Song ANNA.

00:13:24: Da gibt es eine Zeile, ich glaube tatsächlich,

00:13:26: das ist gar nicht von ihm,

00:13:28: sondern er hat es wiederum von jemandem geklaut.

00:13:30: Das ist die Tat, aber komisch ist tragisch in Spiegelschrift.

00:13:33: Schön, aber toll.

00:13:35: Das ist eigentlich ganz schön,

00:13:37: weil das zeigt so wie nah das beieinander liegt

00:13:39: und dass das fast nicht so richtig die Kerseite davon ist.

00:13:42: Aber wie häufig man in schlechten Situationen,

00:13:47: sei es ein Streit oder auch wirklich eine Trauer,

00:13:51: oder so, dann auf einmal kippt es in was Lustiges

00:13:54: oder so Beerdigungskaffee.

00:13:57: Wo haben wir uns geeinigt drauf,

00:13:59: dass wir es nicht mehr Leichenschmaus nennen.

00:14:01: Aber das ist ja auch ein Ort,

00:14:03: wo häufig überraschend viel gelacht wird,

00:14:06: weil das ein Umgang ist,

00:14:08: der irgendwie verbindet mit was Schlimmem

00:14:11: und manchmal auch ein Ausflucht aus was Dunklem,

00:14:15: das auf einmal hell macht.

00:14:18: Und in dem Buch, das ich dir empfohlen habe zu dem Begleich,

00:14:21: da gibt es auch irgendwie einen Satz, der sagt,

00:14:23: ein guter Witz macht uns aus dem Stand zu einer Familie.

00:14:27: Also wenn du mit Leuten im Raum bist

00:14:30: und mit denen lachen kannst,

00:14:32: selbst wenn du dir vorher noch nie gesehen hast,

00:14:34: ist da sofort so ein Band, was richtig eng ist

00:14:37: und enger noch als wenn man einfach so ein gutes Gespräch hat.

00:14:41: Ach, es macht mir richtig Spaß, darüber zu reden,

00:14:45: weil das glaube ich so ein Teil von mir ist.

00:14:48: Und ich glaube, das habe ich jetzt nicht gemerkt.

00:14:51: Und wenn ich so darüber bin, denke ich,

00:14:53: das hat ja eine ganze Menge mit mir zu tun.

00:14:55: Ich glaube, man hätte mich gefragt,

00:14:57: was ich in dieses Fragetool eingetragen hätte.

00:15:00: Ich hätte wahrscheinlich auch geschrieben, mein Partner

00:15:03: und ich hätte auch geschrieben, Christine Westermann.

00:15:06: Also du bringst mich auch zum Lachen.

00:15:08: Und ich finde das schön, wie viel wir hier zusammen lachen.

00:15:11: Wenn man dich zum Lachen bringt, dann gerätst du außer Form.

00:15:16: Und das ganz schön, du sitzt mir jetzt gegenüber

00:15:19: und du sitzt relativ kalt auf deinem Stuhl.

00:15:22: Und wenn ich, also es gibt ja, es war bei Zimmerfrei,

00:15:25: also da war ja, Gott war ja der Comedian, der Klamaukmacher.

00:15:29: Und ich war immer die Ernste.

00:15:31: Und meine Witze kam immer aus der zweiten Reihe.

00:15:34: Und die haben, es hat eine ganze Weile gedauert,

00:15:36: bis die Leute begriffen haben, dass sie gezündet haben.

00:15:39: Das wollte ich aber gar nicht erzählen, das fällt mir jetzt gerade nur ein.

00:15:41: Aber wenn du hier sitzt, ach so, ich erzähle es deswegen,

00:15:46: weil die Leute immer gedacht haben, das ist ein Versehen,

00:15:49: wenn ich einen Witz mache.

00:15:50: Das ist aber nicht schlimm.

00:15:52: Das wird manchmal von langer Hand geplant.

00:15:55: Also so eine Ironie, wo man denkt, was ist mit dir los.

00:15:59: Und dann erst merkt, das meint ihr gar nicht so.

00:16:01: Und wenn ich hier irgendwas erzähle und du außer Form gerätst,

00:16:05: dann sieht es so aus, dass du dich zur Seite kippst.

00:16:09: Du kippst nach, warte mal, du sitzt mir gegenüber nach rechts.

00:16:12: Ja, das tut sich auch.

00:16:13: Und dann lass du so befreit, dass ich fast ein bisschen stolz bin,

00:16:18: dass ich dich so aus der Form gebracht habe.

00:16:21: Das klingt als wäre ich so ein Kuchen, der so aus seiner Form läuft.

00:16:25: Aber du bist so, du sitzt, du bist ja total locker hier.

00:16:29: Das meine ich jetzt gar nicht.

00:16:30: Aber du bist so, du bist schon hier, also nicht angespannt.

00:16:35: Aber wir sind beides sehr aufmerksam.

00:16:37: Aber wenn ich dann, wie ich erinnere mich an dieses Ding,

00:16:40: wo verfürchtet man sich, dann könnte ich heute noch,

00:16:44: da wird mir ganz heiße, wo sie drüber lachen,

00:16:46: wofür haben Menschen Angst.

00:16:48: Und dann, das hattest du beim Thema Angst.

00:16:52: Und dann hast du, gab es so zehn Sachen vor dem,

00:16:55: die Menschen besonders Angst haben.

00:16:57: Und ich habe dann gesagt, fliegen.

00:17:00: Du hast ein Zettel gesagt, wo du fliegen brauchst.

00:17:02: Und dann habe ich gesagt,

00:17:04: wenn sie nicht so groß wie die Nuss aus, jetzt geht sie wieder auf.

00:17:10: Aus dem Schulabend, in die andere Seite.

00:17:12: Aber gemeint waren natürlich Flugzeuge und nicht irgendwelche.

00:17:16: Also wirklich, diese Situation, ich habe es schon mal gesagt.

00:17:20: Und wir haben die auch in irgendeiner Highlightfolge noch mal rausgeholt.

00:17:23: Diese Situation, ich habe die abgespeichert auf meinem Handy.

00:17:26: Und wenn ich schlechte Laune habe, mache ich mir das an.

00:17:28: Das ist so heilsam irgendwie, weil das war mit Abstand

00:17:34: die lustigste Situation in 57 Folgen, zwei Seiten bisher.

00:17:39: Aber genau das, wenn du das dann jemandem nacherzählst,

00:17:43: so wie das jetzt im Museum,

00:17:45: das wirst du nicht wieder so rüberbringen können,

00:17:49: wie es in dem Moment war, weil so viel zusammenkommt.

00:17:52: Also jedes Zögern, jede Stimmlage ergibt dann ja nochmal den Witz oben drauf.

00:18:00: Und also in der Situation war einfach alles perfekt.

00:18:03: Da kannst du mal sehen, wie schwer es Kominien haben.

00:18:06: Auch mit Timing und wie oft die das auch versammeln.

00:18:10: Ja, und da auch die Frage, und da steuern wir jetzt auch schon auf das Buch hin.

00:18:14: Da wollte ich auch noch mit dir drüber reden.

00:18:16: Diese große Frage, und das ist jetzt auch fast schon wieder ernst,

00:18:19: aber was darf Humor eigentlich?

00:18:22: Worüber darf man sich lustig machen?

00:18:26: Und worüber nicht?

00:18:28: Wo liegen die Grenzen?

00:18:29: Das ist ja was, womit sich so Stand-up-Komedien einfach permanent beschäftigen müssen.

00:18:35: Weil diese Tabus sind gleichzeitig das, was sie antreibt,

00:18:40: aber was sie auch in ihre Grenzen weist.

00:18:42: Und dann zu gucken, wo liegt da für mich die persönliche Grenze bis dahin und nicht weiter?

00:18:48: Und bis wohin bin ich noch böse und cool?

00:18:52: Das finde ich...

00:18:53: Und wann werde ich böse und cool?

00:18:55: Ich finde das bei Thorsten Sträter eine für mich unglaublich gelungene Mischung.

00:19:02: Wie jemand seine Depression, seinen Kommen aus Armut,

00:19:08: seinen Nicht-Wissen, wo es langgeht, in einem Baumarkt gearbeitet und abends nach Hause

00:19:14: und nicht gewusst, ob er am nächsten Morgen nochmal aufstehen kann und wird.

00:19:18: Und der eine Geschichte erzählt in dem Eimbuch, was wir empfohlen haben von Kathi Salier,

00:19:25: wo er sagt, dass er sichs Leben nehmen wollte

00:19:27: und auf dem Bahnhof von der Brücke stand und runterspringen wollte.

00:19:31: Und dann kam nur eine S-Bahn.

00:19:33: Er sagte, die S-Bahn ist nicht schnell genug und außerdem der arme S-Bahnfahrer.

00:19:38: Also wo er sagt, ich schaffs ja noch nicht mehr, mir das Leben zu nehmen.

00:19:41: Selbstverständlich habe ich das jetzt versammelt, weil so wie er das beschreibt,

00:19:45: ist das tragisch komisch und das zu beherrschen.

00:19:49: Das ist großartig und das finde ich macht der toll.

00:19:51: Und er überschreitet da immer Grenzen und sagt dann, das gehört nicht hierher

00:19:56: und sagt es so, dass ich da schon wieder lachen muss.

00:19:59: Das ist wirklich großartig.

00:20:00: Und das ist ein richtig gutes Beispiel,

00:20:02: weil es kommt natürlich, glaube ich, bei so Witzen auch immer drauf an, wer erzählt sie.

00:20:07: Also zum Beispiel jetzt ein Witz über eine Depression ist natürlich sehr viel lustiger

00:20:15: und auch okayer, wenn es von einer Person erzählt wird, die selbst depressive ist oder war.

00:20:22: Genauso wie ein Witz über eine Person mit Behinderung ist natürlich viel lustiger,

00:20:28: wenn es jemandem im Rollstuhl erzählt, als wenn keine Ahnung, Kristall oder Felix Lobrecht oder so stehen.

00:20:33: Und das machen wir jetzt dann immer so ein bisschen kippt.

00:20:36: Da würde ich auch nicht sagen, das ist verboten,

00:20:38: weil Humor darf erstmal auch sehr, sehr viel, wie auch Literatur sehr viel darf und kunst insgesamt.

00:20:44: Aber die Grenzen sind natürlich sehr viel weiter,

00:20:48: wenn der Absender Teil der Gruppe ist, über die er sich lustig macht

00:20:52: und nicht auf irgendwelchen Eintritt, sondern wenn dann auf einen Haufen Eintritt,

00:20:56: auf dem er selber sitzt.

00:20:58: Das ist eine tolle Formulierung der Absender.

00:21:00: Also in dem Buch, zu dem wir jetzt gleich kommen, ist der Absender eine Muslimin

00:21:05: und die dritt irgendwann als Komedien in einem Burka auf.

00:21:09: Und da funktioniert das, das wäre, ich mir fällt es gerade keine Ahnung.

00:21:13: Ja, wenn jemand von der AfD bei einer Kundgebung da steht

00:21:15: und Witz über Frauen mit Burka und Moslems macht,

00:21:19: ist das natürlich was anderes, als wenn da jemand steht

00:21:22: und eine Burka hat, was ja, wie wir lernen werden,

00:21:25: gleich auch von ihrer Art nicht Provokation ist,

00:21:28: aber schon auch was, was sie sich extra aneignet als Rolle.

00:21:32: Aber das ist ja genau dieser Grad, wer sagt was, in welcher Situation

00:21:39: und dann natürlich auch am Ende, ist es einfach ein guter Witz oder nicht.

00:21:42: Also auch so handwerklich, wie baut man Witze auf?

00:21:45: Wer für mich die Bühnenform, die ich mir am allerwenigsten vorstellen könnte,

00:21:50: für mich kann mir vorstellen, sehr viel auf Bühnen zu erzählen

00:21:53: und zu Quatschen, Vorträge zu halten, moderieren mal sowieso.

00:21:56: Aber Stand-up-Kommunik, da würde ich mir, da würde ich mir kommen,

00:22:02: da würde ich eher sagen, ich werde, was würde ich gar nicht werden,

00:22:06: würde ich Metzgerinnen werden.

00:22:08: Auch auch nicht, eine gute Leberwurst kann auch nicht her.

00:22:11: Jetzt ein Leberwurst-Bot und Kaltzbier, aber gar nicht so.

00:22:15: Lass uns zu dem Buch kommen.

00:22:17: Ja bitte.

00:22:19: Das hat mir empfohlen Fanny Gölf von Anthony Meckarten

00:22:24: und ganz vorn im Buch, da steht eine Wittmung

00:22:28: und die Wittmung heißt "Im Gedenken an Sign-up Shafia".

00:22:33: Und ich habe ihren Namen gegugelt, Sign-up lebt in Kanada

00:22:38: und sie wurde nur 19 Jahre alt.

00:22:40: Gemeinsam mit ihren beiden jüngeren Schwestern

00:22:43: wurde sie im Sommer 2009 in einem Auto ertränkt

00:22:48: und Mörder war die eigene Familie, der Vater, der Bruder, die Mutter,

00:22:52: die es nicht ertragen konnten, dass die Mädchen, also die drei Schwestern,

00:22:57: die noch jünger waren, die waren 15 und 13,

00:23:01: wie ganz normale Teenager leben wollten,

00:23:04: gerne auf Partys wollten, Schickeklamotten tragen

00:23:07: und natürlich auch was mit Jungs haben wollten.

00:23:10: Die Familie war aus Afghanistan nach Kanada eingewandert,

00:23:14: weil sich die Mädchen nicht an diese archaischen Regeln halten wollen,

00:23:19: die die Eltern von zu Hause mitgebracht hatten,

00:23:22: wurden sie geschlagen, sie wurden eingesperrt

00:23:24: und schließlich wurden sie umgebracht.

00:23:27: Und Vater, Mutter, Bruder bekamen lebenslänglich für dieses Verbrechen

00:23:32: und der Richter sagte, und das habe ich mir extra aufgeschrieben,

00:23:35: weil ich das so einen so unglaublich starken, guten Satz finde,

00:23:40: ihr krankes und verdorbenes Ehreverständnis hat in einer zivilisierten Gesellschaft

00:23:47: keinen Platz.

00:23:49: Und der Autor Anthony McCartney hat in seinem Roman vom Funny Girl

00:23:54: sein Buch, "Diesem einen der ermordeten Mädchen" gewidmet,

00:23:59: seiner bei 19, als er ermordet wurde,

00:24:03: und Funny Girl, die Hauptperson in seinem Roman,

00:24:06: ist gerade mal ein Jahr älter.

00:24:09: Sieme lebt mit ihren Eltern in einem schäwigen Viertel in London.

00:24:13: Sie hat einen jüngeren Bruder, der schon beste Machu Allüren zeigt,

00:24:17: sie hat eine kleine Schwester, die regelmäßig sechs Tage Hausarist bekommt,

00:24:21: wenn sie nicht so will, wie die Eltern es wollen,

00:24:24: und sie will oft nicht so.

00:24:26: Und die Eltern sind irgendwann aus dem kurdischen Teil der Türkei

00:24:29: nach London gekommen und versuchen, das Alte im neuen weiterzuleben.

00:24:35: Und das funktioniert nicht.

00:24:37: Ein wunderbares Beispiel dafür ist, dass die Mutter ein Heiratsvermittler aufsucht,

00:24:43: damit Assime endlich unter die Haube kommt.

00:24:47: Und das sind Situationen, wie sie dann in dem Buch beschrieben werden,

00:24:51: wenn Assime diesen Ehemann für sie ausgesucht treffen muss,

00:24:54: wo du dich wirklich schlapp lachst, wo du da sitzt und denkst,

00:24:57: wie großartig ist das denn.

00:24:59: Die führt diese Männer einfach so an der Nase herum.

00:25:02: So gut, das ist so echt.

00:25:04: Man darf das natürlich auf keinen Fall erzählen, weil das ist...

00:25:08: Ich habe es erst mal gar nicht gleichbegriffen, aber dann...

00:25:11: Ich auch nicht.

00:25:12: Aber man kann sagen, sie tut alles dafür, dass diese Männer sie kein zweites Mal tun.

00:25:17: So sieht es aus.

00:25:19: Und Assime wohnt noch zu Hause, das geht nicht anders.

00:25:22: Sie verdient nur ein kleines bisschen Geld im Möbelgeschäft ihres Vaters.

00:25:27: Und dieses Möbelgeschäft hat auch schon bessere Tage gesehen.

00:25:30: Seit ihrer Kindheit liebt Assime Comedy und ihre Vorbilder sind amerikanische und britische Comedians.

00:25:37: Und weil ihr Leben, was eigentlich noch gar nicht begonnen hat,

00:25:42: ihr schon jetzt vorkommt, wie so ein kleines Gefängnis,

00:25:46: da sucht sie sich kleine Fluchten und sie sammelt lustige Ideen,

00:25:51: praktisch so Macht-zu-Kartouns im Kopf eigentlich

00:25:55: und versteckt das in den Geschäftsunterlagen ihres Vaters.

00:25:58: "Couchgarnituren" heißt das Dokument.

00:26:01: Ihr Traum ist als Comedian auf einer Bühne zu stehen, aber wie soll das gehen?

00:26:06: Sie hat nichts zu sagen zu Hause, nicht in der Gesellschaft, nicht.

00:26:11: Wer würde ihr zuhören? Wer würde über ihre Witze lachen?

00:26:14: Eine Frau, eine muslimische Frau, die Witze erzählt, vergesst es.

00:26:19: Aber diese Assime ist auch mutig und ihr Vertreter ist Dennis.

00:26:24: Dennis besucht einen Anfängerkurs für Comedians und da geht sie einfach mit.

00:26:29: Das sind so kleine Schritte, die sie macht, die großartig sind,

00:26:33: weil je länger die Geschichte dauert und je dramatischer sie wird,

00:26:37: desto mehr freust du dich darüber, dass sie das macht und dass sie diese kleinen Schritte geht.

00:26:42: Also sie geht in diese Anfängerschule mit und jetzt beginnt eine unglaublich spannende Geschichte,

00:26:47: die ist bitter süß, finde ich, und sie ist auch bitter böse

00:26:51: und ist eine fein ausgewogene Mischung zwischen ganz scharfer Ironie

00:26:57: und einem unglaublich feinen Sprachwitz.

00:27:01: Es ist ein Spagat zwischen Lachen und wirklich Tränen zwischen Mut und Verzweiflung.

00:27:08: Und das geht an Zerz und es geht an die Nerven,

00:27:12: weil diese Geschichte nicht nur einmal in diesem Buch an einer Katastrophe vorbeischrammt

00:27:21: und dazu gehört darin eingebettet ist die Geschichte einer jungen Muslimin,

00:27:25: die aus dem achten Stock gestürzt ist, weil sie offensichtlich die Ehre der Familie verletzt hat.

00:27:32: Du weißt, das weiß man ja am Anfang.

00:27:34: Erstmal noch nicht, aber das ist die Vermutung.

00:27:36: Das ist die Vermutung und diese Geschichte zieht sich so ganz sachte durch

00:27:41: und deswegen ist die Angst einfach da, dass es Asime genauso gehen könnte.

00:27:46: Und bis zum Ende bleibt beim Lesen zwischen Hoffen und Bangen,

00:27:51: aber dieses Buch heißt Funny Girl und was draufsteht, das ist auch wirklich drin.

00:27:56: Und es wird getragen, diese Geschichte von einem ganz heiter ironischen Grundton

00:28:02: und ich habe still in mich reingekichert, also einer meiner neuen Lieblingswitze kommt aus diesem Buch

00:28:08: und ich habe dieses Buch mit großen Vergnügen gelesen

00:28:11: und gleichzeitig an vielen Stellen immer mal wieder den Atmen angehalten,

00:28:18: weil eben solange nicht klar ist, ob Asime ihren Mut, ihre Neugier, ihre Lebenslust

00:28:25: nicht doch vielleicht noch mit ihrem Leben bezahlen muss.

00:28:28: Und das ist ein großartiges Buch und einmal mehr Danke,

00:28:33: dass ich weiß, dass es ein Weltbesteller war und ich habe es trotzdem nicht gelesen.

00:28:38: Und jetzt habe ich es gelesen und freue mich und würde es jederzeit weiter empfüllen.

00:28:43: Ich war mir unsicher, weil ich echt das Gefühl hatte,

00:28:48: dass wäre kein Buch, wenn du den Klappentext gelesen hättest, zudem du sonst gegriffen hättest

00:28:53: und man muss schon sich auch ein bisschen einlassen auf diesen Spagat zwischen poantem Hagel,

00:29:00: weil auch was er wirklich cool macht, diese Stand-up-Programme von Asime

00:29:05: und auch von den anderen Comedien, die schreibt er auch aus.

00:29:09: Also er muss da auch wirklich sich damit beschäftigt haben.

00:29:11: Und er ist ein perfekter Comedien.

00:29:13: Und ich habe das dann erstmal nachgelesen.

00:29:17: Anthony McCartney ist ein witziger Typ, was ich gar nicht wusste,

00:29:22: aber mir war es klar, nachdem ich gelesen habe, was er mit 25 geschafft hat,

00:29:26: dann hat er nämlich diesen Megawelt-Theater-Hit "Ladies Night" geschrieben,

00:29:32: wo Arbeitslose in London versuchen, an Kode zu kommen und das "Trip-Tips Show" machen.

00:29:38: Und ich habe den Film gesehen und ich habe mich schlappgelacht.

00:29:41: Und das war auch so eine tragikomische Geschichte.

00:29:44: Und er hat das zusammen mit Steven Sinclair geschrieben und einem Freund.

00:29:48: Und dieses Ding hat er geschrieben, diese "Ladies Night", da war er gerade mal 25.

00:29:53: Und dieses Buch jetzt, jetzt ist er 65 Jahre altes, vor 10 Jahren erschien.

00:29:59: Das zeigt...

00:30:01: Vor 20, oder?

00:30:03: Ist das nicht...

00:30:04: Nein, nein, nein, nein, es spielt 2005, aber ist 2015.

00:30:07: Das habe ich immer im Kopf vermischt.

00:30:09: Also die "Funny Girl" spielt 2005 nach diesen Anschlägen,

00:30:12: da in London ist aber 2013 oder 2014.

00:30:15: Also vor 10 Jahren hat nichts von seiner Präsentz auch verloren,

00:30:20: aber es ist...

00:30:22: Er hat nichts von seinem Humor verloren, den er...

00:30:24: Und er ist 65 und das wäre, glaube ich, ganz schön,

00:30:27: mein Arm mit ihm zu verbringen.

00:30:29: Ich finde es schon auch mutig, dieses Buch zu schreiben,

00:30:33: weil er sich natürlich auch der Kritik aussetzt, mal zu fragen,

00:30:38: was hat eigentlich so ein weißer männlicher Autor zu erzählen

00:30:43: über eine junge Muslima, die jetzt mit einer Burka auf die Bühne geht.

00:30:47: Und er beschreibt dann natürlich auch einen Milieu,

00:30:50: in dem er jetzt zum Beispiel nicht wie Thorsten Sträter sagen kann,

00:30:53: ja, da kenne ich mich aus, da bin ich geboren

00:30:55: und ich erzähle euch jetzt mal, wie das ist.

00:30:58: Aber, und das finde ich auch immer bei dieser Debatte total wichtig,

00:31:02: das muss ja auch gar nicht immer sein.

00:31:04: Also, wenn jemand einfach eine gute Geschichte zu erzählen hat,

00:31:08: die ja hier auch mehrere reale Kerne hat, also du hast einmal

00:31:12: diese Wittmung vorne erwähnt,

00:31:15: aber er hat auch tatsächlich für diese Hauptfigur eine reale Vorlage,

00:31:19: das erzählt er in verschiedenen Interviews.

00:31:21: Es gab auch rund um diese Terroranschläge 2005 in London

00:31:26: auf den Comedy-Bühnen eine tatsächlich eine junge Muslima,

00:31:30: Shazia Mirza, heißt sie, und die hat er gesehen in einem Comedy-Programm,

00:31:37: wie sie genau solche ähnlichen Witze gemacht hat

00:31:40: und hat sie als sozusagen alle Vorlage für diese Figur genommen,

00:31:45: hat sich also wirklich aus dem echten Leben inspiriert

00:31:48: und eine, wie ich finde, grandiose Geschichte hier geschrieben,

00:31:52: weil er Klischees sammelt, sammelt, sammelt, aufbaut

00:31:56: und aber auch nach und nach wieder so zerbröseln lässt.

00:31:59: Ja, genau das Schönste, das Schönste beschrieben.

00:32:01: Das fand ich da dran so toll.

00:32:02: Und was mir gut gefallen hat,

00:32:04: dass diese muslimischen Eltern von Asimin

00:32:08: nicht nur schrecklich waren,

00:32:10: sondern dass die eben auch voller Liebe und voller Fürsorge für ihre Kinder waren

00:32:15: und dass der Vater, der findet irgendwann,

00:32:18: das kann man ja ruhig spoilern, diese Notizen,

00:32:21: und er freut sich wie Bolle.

00:32:24: Ich will gar nicht lachen, aber er muss lachen, dass seine Tochter so komisch ist.

00:32:27: Und natürlich sagt er, das hat sie doch von mir.

00:32:29: Und dann ist er unheimlich stolz.

00:32:31: Und das es am Ende so ein bisschen versöhnlich wird.

00:32:34: Und was ich ganz schön finde, ist, wie er beschreibt, dass die kleine Schwester, Don Nuer,

00:32:41: die wird irgendwann trägt sie ein Monat.

00:32:45: Das ist eine, hilft mir eine muslimische Tradition.

00:32:49: Nicht überall, aber bei denen.

00:32:51: Also trägt sie einen Bodner, Hejab.

00:32:54: Und dann will sie erst gar nicht, findet es ganz schrecklich.

00:32:58: Und dann merkt sie, welche Achtung sie erfährt und welche Wertschätzung ihr die Verwandtschaft hat.

00:33:06: Und dann will sie den gar nicht mehr ablegen.

00:33:07: Und das finde ich ganz schön reingeguckt in den muslimischen Alltag.

00:33:12: Und das hat mir unheimlich gut gefallen.

00:33:14: Ja, und das nicht nur, als sie mir ein Irgendwie nah ist beim Lesen,

00:33:18: sondern zum Beispiel auch die Schwester, aber auch dieser Dennis.

00:33:22: Das ist so ein bunter Vogel, so ein exzentrischer Typ, den man sich richtig vorstellen kann.

00:33:29: Und das mag ich auch total, dass er sich nicht nur auf eine Figur und ihren Kosmos konzentriert,

00:33:36: sondern dass er den Kosmos auch noch richtig ausmalt.

00:33:38: Und man sich so viele Figuren vorstellen kann und dass einem nach und nach beim Lesen klar wird,

00:33:43: weder ist als im Jahr hier in der Geschichte das Opfer noch sind die Eltern die Unterdrücker.

00:33:49: Es ist nichts Schwarz-Weiß.

00:33:51: Alle handeln eben aus ihrem Universum so heraus und der schafft das irgendwie eine Art von Verständnis,

00:34:00: für viele verschiedene Seiten aufzubauen.

00:34:03: Und das alles gespickt mit so einer Art Kriminalfall.

00:34:07: Also sie ermittelt ja fast in Richtung dieser jungen Frau, die da gestorben ist.

00:34:12: Und gemixt mit diesen Pointen und diesem Witzding, das ist schon sehr dicht alles.

00:34:17: Und es ist ein wirklich unglaubliches Humorpotenzial drin, weil er auch in dieser Comedy-Schule,

00:34:23: da lässt er ja einzelne Auftreten, die das noch üben.

00:34:27: Da sind welche dabei mit richtig guten Pointen und manche, die es richtig versammeln.

00:34:32: Und da denke ich mal meine Güte, der muss ja wirklich, der muss jetzt zu Hause gesessen haben

00:34:37: und still vor sich hingelacht haben, als er das geschrieben hat.

00:34:39: Oder er hatte wirklich irgendwie Hilfe, das ist schon beeindruckend, wenn man das so kann.

00:34:46: Und dann eben dahinter so diese Frage, was hält eine Familie, die aus einer ganz anderen Kultur kommt,

00:34:54: geflüchtet ist ja auch aus dem kurdischen Teil der Türkei, also auch nicht freiwillig, die Heimat verlassen hat.

00:35:01: Was hält die in so einer Großstadt wie London zusammen zu einer Zeit, wo im Namen des Islam

00:35:09: jemand Menschen getötet hat und plötzlich alle unter Generalverdacht gestellt werden,

00:35:14: auch diese Familie und sich da zu fragen, wie finden wir hier unseren Platz,

00:35:20: auch als so eine Asimé, die auf der einen Seite eben diese alten Tradition und Regeln hat,

00:35:25: auf der anderen Seite ihre total modernes Londoner Leben, die sich auch wirklich fragt,

00:35:31: wie finde ich jemanden, mit dem ich vielleicht auch mal eine Liebe erlebe,

00:35:35: ohne von der Mutter feieradet zu werden mit irgendeinem türkischen Dude.

00:35:40: Das habe ich mir auch noch aufgeschrieben, die Moralvorstellung und das finde ich toll,

00:35:44: sie lernt irgendwann mal jemanden kennen, mit dem sie auch flirtet und mit dem sie dann auch nach Hause geht.

00:35:50: Und sie geht nicht mit ihm ins Bett, weil sie sagt, ich möchte mir das aufheben für die Ehe.

00:35:58: Ich möchte die Jungfrau bleiben oder ich möchte zumindest warten, bis ich ganz deutlich das Gefühl habe, das ist der Richtige.

00:36:06: Und das fand ich toll, wie das, was die Eltern ja auch an gutem Gesäht haben,

00:36:12: wie das aufgegangen ist und wie es gewachsen ist und wie diese junge Frau geprägt hat.

00:36:17: Das fand ich sehr, sehr beeindruckend.

00:36:19: Mit diesem Hallo-Treat, der aber unglaublich sympathisch war, wo du denkst.

00:36:23: Ich fand ihn süß.

00:36:24: Ja, ich fand ihn auch toll, wo du auch merkst, wie groß die Versuchung ist.

00:36:28: Jetzt haben wir es gespoilert, aber ist egal.

00:36:30: Aber das auf der einen Seite und dann gleichzeitig erzählt sie aber total dreckige Witze auf der Bühne,

00:36:37: die wirklich auch teilweise unter die Güttelinien gehen und wirklich an Grenzen heranreichen.

00:36:42: Und wir lesen immer, während sie diese Witze erzählt, auch ihre Gedanken mit, was hochspannend ist.

00:36:48: Weißt man ja auch von sich selbst kennt.

00:36:50: Also ich finde das immer Wahnsinn, wenn man so nicht Interviews führt, sondern Interviews gibt.

00:36:55: Und dann wird man was gefragt und man antwortet und im Kopf geht so eine Kirmes ab.

00:37:01: Und man denkt sich, was erzähle ich denn für eine Scheiße?

00:37:03: Wie kriege ich diesen Satz jetzt zu Ende und auch, man, ey, jetzt habe ich mich verhasst, bitte.

00:37:08: Und aber was rauskommt, ist eigentlich für das Gegenüber was total Klares.

00:37:12: Und man am Ende denkt man sich, das war furchtbar.

00:37:15: Aber nur, weil man die eigenen Gedanken mit gehört hat, das Gegenüber ja nicht.

00:37:19: Das hat ein guter Erklärung nochmal.

00:37:20: Und sie macht ein super Stand-up-Programm.

00:37:22: Aber wir kriegen ihre Gedanken mit, die Leute lieben es, aber sie zweifelt die ganze Zeit an sich.

00:37:27: Und also da steckt schon richtig, richtig viel drin.

00:37:30: Was einen mit wirklichen dich.

00:37:32: Also wirklich ganz tolles Buch.

00:37:34: Absolut, absolut herzig.

00:37:36: Wie schön.

00:37:37: Das freut mich.

00:37:38: Übrigens habe ich gelesen, das wusste ich überhaupt nicht.

00:37:40: Und ich habe auch keine Erklärung gefunden.

00:37:43: Anthony McCartney hat sich dafür entschieden, dieses Buch nur auf Deutsch rauszubringen

00:37:47: und hat alle Rechte an die Joghines verkauft, angeblich auf einer Servierte.

00:37:52: Ich habe dann nichts weiter zu gefunden.

00:37:55: Vielleicht kann da mal jemand vom Verlag reagieren.

00:37:58: Ich glaube, dass der Dior-Gynus-Verlag einfach so ein renommierter Verlag ist.

00:38:02: Und so tolle Leute hat mit Daniel Kiel damals einen so wirklich tollen Verleger,

00:38:08: dass man als Autor sagt, warum soll ich?

00:38:11: Ja, ja, aber der ist ja nicht Deutsch.

00:38:13: Also ich meine, der hat das nicht auf Englisch rausgebracht.

00:38:17: Es gibt dieses Buch nur auf Deutsch.

00:38:19: Jetzt habe ich dir so, wie ich das verstanden habe.

00:38:21: Nur auf Deutsch und dann halt alle Rechte an die Joghines verkauft.

00:38:25: Ja, so habe ich das verstanden.

00:38:26: Wenn du das so verstanden hast, wird es schon stimmt.

00:38:28: Ich habe auch mal googleten, habe auch keine Original-Version gefunden.

00:38:32: Titel der Originalausgabe "Copyright" bei Anthony McCartney.

00:38:39: Also die deutsche Erstausgabe erschien im Joghinesverlag.

00:38:42: Ich habe keinen, vielleicht habe ich es auch falsch verstanden.

00:38:44: Aber so vielleicht müssen wir da nochmal in die Recherche gehen,

00:38:46: aber das klang irgendwie ein bisschen besonders.

00:38:49: Bin ich hängen geblieben auf jeden Fall.

00:38:51: Ich weiß auch noch nicht mal, wie es geht.

00:38:52: Auf jeden Fall spricht es für den Verlag.

00:38:53: Ja, ich bin nicht so.

00:38:54: Liebe Größe an dieser Stelle.

00:38:56: So, jetzt wird es spannend.

00:39:00: Als ich dir das Buch empfohlen habe, habe ich gedacht,

00:39:05: schade, dass sie gar nicht so entsetzt ist, wie ich gehofft habe.

00:39:08: Ich habe mir, das ja dann, weil ich die letzte Folge geschnitten habe,

00:39:12: ja nochmal angehört und dachte so, Boah Mona,

00:39:15: du klingst so arrogant, wie du da sitzt und sagst,

00:39:17: ja, kriege ich hin, alles klar, machen wir so.

00:39:20: Aber in dem Moment dachte ich, das werde ich schon irgendwie hinbekommen.

00:39:24: Und jetzt gucken wir mal, ob ich es hinbekommen.

00:39:26: Sehr gespannt.

00:39:27: Also, das Buch, das du mir empfohlen hast, heißt "Schrei mich bitte nicht so an".

00:39:33: Und der Titel dieses Buches ist "Ein Satz,

00:39:36: den eine Frau auf dem Kawa ihrem Mann entgegen ruft,

00:39:40: während er gerade von einer riesigen Welle erfasst wird

00:39:44: und mit ein setztem Gesicht eben irgendwas schreit,

00:39:49: von dem wir nicht wissen, was es ist.

00:39:50: Also, im Prinzip ein klassisches Beziehungsgespräch

00:39:54: in einer komplett absurden Situation,

00:39:58: also einmal da reinversetzt in diese Meeressituation,

00:40:02: und damit sind wir mittendrin in der Kunst von Miriam Wurster.

00:40:08: Das ist die Autorin dieses Buches,

00:40:10: beziehungsweise sie keine klassische Autorin,

00:40:13: sondern sie ist Cartoon-Liste.

00:40:16: Sie ist mehrfach ausgezeichnet,

00:40:18: arbeitet regelmäßig für Zeitungen wie die Titanic,

00:40:21: die Süddeutsche, die deutsche Ausgabe von Charlie Hebdo

00:40:25: oder auch die Tatz.

00:40:26: Also sie zeichnet hauptberuflich Karikaturen.

00:40:29: Und die besten hat sie jetzt in diesem Buch hier versammelt,

00:40:34: das in diesem Frühjahr rausgekommen ist,

00:40:36: also auch noch ganz frisch ist auf dem Markt sozusagen.

00:40:40: Und spätestens jetzt wissen eben auch alle,

00:40:42: warum du beim letzten Mal gesagt hast, Mona,

00:40:44: gucken wir mal, wie du das machst.

00:40:46: Weil das eine Premiere ist,

00:40:49: dass wir hier wirklich über einen ganz klassischen Cartoon-

00:40:53: oder ein Cartoon-Buch sprechen.

00:40:56: In diesem Buch geht es nicht um eine Geschichte,

00:40:58: sondern es geht um über 200 Geschichten.

00:41:03: Die kürzesten bestehen aus einem Bild und einem Wort.

00:41:07: Die längsten erstrecken sich über eine Doppelseite nur,

00:41:11: das ist wirklich das Maximum.

00:41:12: Und auch da steht nie der Text im Vordergrund,

00:41:15: sondern eben die Zeichnung bzw.

00:41:18: man muss einfach so sagen, der Humor von Miriam Worcester,

00:41:23: der sehr viele verschiedene Facetten hat.

00:41:26: Das merkt man schon auf den ersten paar Seiten.

00:41:28: Da gibts zum Beispiel, ich gehe jetzt einfach mal

00:41:30: wie in der Schule ein paar Seiten durch.

00:41:33: Auf Seite 8 gibt es ein Bild.

00:41:37: Das habe ich mir auch rausgesucht.

00:41:38: Ja, das finde ich so groß.

00:41:40: Das war bei mir der Moment.

00:41:41: Also Seite 8 ist wirklich das zweite Bild.

00:41:44: Da musste ich lachen und dachte,

00:41:46: das könnte gut werden, dieses Buch.

00:41:49: Comic beschreiben ist halt wie in der Schule, aber ich versuch's.

00:41:53: Man sieht auf diesem Bild eine Schaf von Polizisten,

00:41:57: die einer Schaf von Randallierern gegenübersteht.

00:42:00: Anstatt dass die mit Waffen auf die Los gehen,

00:42:03: haben sie Hundewelpen an der Leine.

00:42:05: Und darunter steht die deeskalierende Hundestaffel.

00:42:09: Und dann sieht man die Demonstranten, oder wer das dann auch immer ist.

00:42:13: Die Killen da, die Kleinen.

00:42:14: Und die freuen sich und die Polizisten sind auch.

00:42:18: Und das ist für mich so nachtags.

00:42:19: So wie die Idee, wo es war.

00:42:21: Ja, weil man sich das anguckt und denkt, stimmt,

00:42:25: es könnte tatsächlich funktionieren.

00:42:27: Ja.

00:42:27: Und damit geht es eben los.

00:42:29: Da habe ich wie gesagt gedacht, okay,

00:42:32: jetzt gehen wir rein.

00:42:34: Auf der nächsten Seite muss ich schon wieder lachen.

00:42:36: Jetzt, wo ich gerade sehe,

00:42:37: ein riesengroßes Bild von einem kleinen Hamster,

00:42:39: der anstapelt Bücher aus einer Buchhandlung trägt.

00:42:41: Und darunter steht einfach der Hamsterkauf.

00:42:44: Es ist, habe ich gemerkt, okay, es ist irgendwie,

00:42:48: es ist mein Humor.

00:42:50: Und genauso geht es dann weiter.

00:42:53: Man blättert sich da nach und nach durch,

00:42:55: kommt in die verschiedensten Situationen rein

00:43:00: und wird auf jeder Seite dann auch wieder rausgeworfen

00:43:02: und springt in die nächste rein.

00:43:04: Zum Beispiel ist mir auch im Kopf geblieben,

00:43:06: eine Doppelseite, auf der man den Lebenszyklus

00:43:10: einer Speisemotte kennenlernt.

00:43:13: Und da beschreibt sie einfach wirklich mit so kleinen Bildchen

00:43:16: ein paar Sprechblasen,

00:43:17: wie Speisemotten es in unsere Speisekammer schaffen.

00:43:22: Und anhand nur dieser drei verschiedenen Beispiele,

00:43:24: die ich jetzt genannt habe,

00:43:25: merkt man schon, in welcher Range sich das bewegt.

00:43:29: Also es ist mal total gesellschaftspolitisch.

00:43:33: Und dann bewegen wir uns in so kleinen, banalen Alltagstetais

00:43:39: und so Beobachtungen, mit denen man irgendwie relaten kann,

00:43:43: aber bei denen man denkt,

00:43:44: dem habe ich wirklich jetzt noch nie Gedanken drüber gemacht,

00:43:48: so ganz klein und ganz fein beobachtet

00:43:52: und dann natürlich sehr lustig auch gemalt

00:43:55: mit tollen Gesichtsausdrücken und Details.

00:43:57: Also eines meiner Lieblingsbilder ist ein Theatervorstellung.

00:44:02: Und du spürst schon, also die Ruhe, die da herrscht,

00:44:06: weil dramatisches Szene oder was.

00:44:09: Und stehen aber drei Zuschauer und im Publikum stehen und applaudieren

00:44:16: und rufen Georg, Georg.

00:44:18: Und da steht "Freunde des Statisten".

00:44:21: "Freunde des Statisten", das fand ich auch so großartig.

00:44:24: Das kennt man auch.

00:44:25: Wir waren letztens in der Kölner Philharmonie,

00:44:29: weil ein Freund von uns singt in so einem großen Chor.

00:44:33: Wir haben uns zweieinhalb Stunden Halten angeguckt

00:44:37: und haben einfach die ganze Zeit nur diesen einen Freund

00:44:40: in diesem Chor aus 100 Leuten gesucht und angefeuert.

00:44:44: Und wir haben ihn rausgehört und so.

00:44:46: Das ist halt, das passiert so.

00:44:48: Und dann dagegen, das sehe ich jetzt hier gerade,

00:44:51: eine dunkle Gasse, fünf Personen schlagen auf einen Sechsten am Boden ein.

00:44:56: Und dann steht dann ein Mann daneben mit Telefon und sagt in der Sprechblase,

00:45:00: "Hallo, Polizei, hier wird jemand von Neonazis verbrügelt."

00:45:03: "Soweit ich sehen kann, handelt es sich um fünf Einzeltäter."

00:45:07: So, und da sind wir wieder mitten drin in politischen Debatten.

00:45:11: Oder ganz hinten gibt es auch ein Bild, das heißt, nach dem Waldsterben,

00:45:15: da steht ein Mann in so Safari-Uniform von einer Gruppe von Kindern

00:45:19: auf einem trockenen Feld und sagt, damals hießen wir Ranger noch Förster

00:45:24: und die Spessart-Savanne hier stand voller Bäume.

00:45:27: Also auch Thema Klima und Natur kommt immer wieder vor.

00:45:33: Und gleichzeitig ist es aber so leicht,

00:45:35: obwohl es dann doch auch zwischendurch sehr harte, ernste Themen gibt.

00:45:38: Ja, es gibt eine Katone, der heißt "Die Feinkosttafel".

00:45:42: Und das sieht aus wie ein Feinkostladen.

00:45:46: Aber an dieser Tafel werden Trüffelangeboten aus,

00:45:51: Champagner, Leber, Pastete, was man so halt braucht.

00:45:56: Und die Feinkosttafel, auf die Idee musst du mal kommen,

00:45:59: dass die Reichen mal farmen.

00:46:01: Wegen Reichensteuer wird gesenkt oder so.

00:46:03: Oder auch beim Thema Natur, zum Beispiel, noch eingefallen,

00:46:07: gibt es einen Bild, da trotten so dreitraurig aussehende Kinder

00:46:12: durch den Wald und dann steht da drunter, nach Abschluss von Wölfen,

00:46:15: Kinder dürfen wieder zu Waldspaziergängen gezogen werden.

00:46:18: Und das Coole daran ist halt, dass es so unsortiert ist.

00:46:23: Also es ist jetzt nicht, hier ist die Abteilung Politik.

00:46:26: Und dann kommt die Abteilung Natur.

00:46:28: Sondern auf jeder Seite wirst du neu überrascht,

00:46:32: blätterst durch und wirst immer wieder in eine neue Welt

00:46:35: und in ein neues Szenario gerissen und dann wieder raus.

00:46:39: Und es hat mir überraschend gut gefallen.

00:46:41: Ich dachte erst, ja, gesammelte Kartons,

00:46:45: da wollte jetzt jemand mit den Sachen noch in so einer Schublaube

00:46:48: ein bisschen Geld machen.

00:46:49: Aber das ist es gar nicht, weil das einfach in sich geschlossen,

00:46:53: alles sehr gut zusammenpasst und gleichzeitig so eine Vielfalt an Themen

00:47:00: und ja, verschiedenen Situationen abdeckt,

00:47:03: dass das Gehirn eigentlich gar nicht hinterherkommt, aber immer mehr will.

00:47:06: Also ich war, wenn der letzten Seite wirklich traurig, dass es vorbei war.

00:47:09: Und ja, werde das sicherlich auch nochmal verschenken.

00:47:12: Und sie ist eine sehr erfolgreiche Karton, also was jetzt unwichtig ist,

00:47:16: aber sie ist wirklich sehr erfolgreich, was was heißen will in diesem Job.

00:47:21: Und sie ist irgendwie, war sie sehr sympathisch,

00:47:25: nachdem ich ein paar Interviews auch unnatürlich dieses Buch gelesen hatte.

00:47:30: Und sie hat gesagt, dass dieses Titelbild mit dem Mann, der ganz hoh macht,

00:47:36: eigentlich ein Surfbrett.

00:47:37: Nee, ne?

00:47:38: Ich glaube, der steckt einfach in dieser Wellefest.

00:47:41: Der steht einfach in dieser Wellefest.

00:47:43: Und sie sagt, sie hat dieses Bild, ist entstanden,

00:47:46: sie lebt in der Nähe von Bremen und sie ist sehr oft am Meer.

00:47:49: Und dieses Bild ist an einem sehr, sehr stürmischen Tag entstanden.

00:47:54: Und da ist ihr die Macht und die Gefährlichkeit des Ozeans so richtig bewusst geworden.

00:48:00: Aber sie hat es eben runtergebrochen auf dieses Paartherapie Gespräch.

00:48:05: Eigentlich schreibe ich mich bitte nicht so.

00:48:08: Das war nicht so großartig.

00:48:10: Und sie hat einfach eine ganz gute Idee.

00:48:12: Sie hat auf eine Frage, wenn sie eine Million Euro zur Verfügung hätte,

00:48:17: wie würde sie die Ausgebenen, hat sie geschrieben,

00:48:20: Gratistanzkurse für die Menschen.

00:48:23: Das ist sehr sympathisch.

00:48:25: Oder auch so eine Idee muss sie auch machen.

00:48:27: Ich habe auch ein Interview mit ihr gelesen und da wurde sie gefragt,

00:48:31: also erst wurde sie gefragt, was gehört zu einem guten Karton?

00:48:34: Und sie hat auch geantwortet, man sollte ein Thema erst an sich heranlassen

00:48:38: und dann wieder Distanz dazu herstellen, um dem Witz eine Chance zu geben.

00:48:42: Also Nähe zum Thema, Distanz zum Thema und dann etwas Unerwartetes.

00:48:47: Und das finde ich, zeigt auch nochmal, dass es nicht bedeutet,

00:48:52: ja, da kann jemand malen, dann mach mal Karton,

00:48:54: sondern das ist halt wirklich ein richtig wie Stand-up-Kommedien,

00:48:57: ein ganz eigenes Handwerk, wo es auch Regeln einfach gibt.

00:49:01: Und ich habe nun auch was Schönes über sie gelesen,

00:49:04: ich hatte ein schönes Ritual, bevor sie abends das Licht ausmacht,

00:49:07: hört sie Radio und start in die Luft.

00:49:11: Und das macht sie mir sehr sympathisch, ich mache das manchmal auch,

00:49:15: also nicht unbedingt Radio hören immer, aber in die Luft gucken

00:49:20: und im Kopf passiert was mit deinen Gedanken oder mit dem, was du vorhast,

00:49:25: also wenn ich Podcast vorbereite, da ordnet sich was von dem noch gar nicht weiß, was das ist.

00:49:30: Und wenn du es dann aufs Papier bringen willst, funktioniert es.

00:49:33: Und so ist das wahrscheinlich auch bei ihr, also könnte ich mir vorstellen,

00:49:37: dass die ganzen Ideen, die sie tagsüber hat, sich beim in die Luft gucken,

00:49:42: langsam sortieren und dann wird so ein tolles Buch dran.

00:49:45: Ja, du musst ja irgendwie deine Kreativität kanalisieren

00:49:48: und jeder dann in seine Kunstform rein, die einen schreiben Songs,

00:49:52: die anderen machen daraus ein Buch, sie malt eben, aber malt nicht nur,

00:49:57: sondern erzählt, also das ist ja eine so hohe Kunst in einem Bild,

00:50:01: mit einem Wort erzählst du eine Geschichte,

00:50:03: bei der andere Menschen irgendwie eine Reaktion haben und nicht nur sagen,

00:50:07: ja verstehe ich, sondern im besten Fall sollen die ja dann auch lachen

00:50:11: und das irgendwie gut finden und dann noch im Mix mit diesen politischen Themen,

00:50:15: zu denen sie auch was Spannendes gesagt hat, sie wurde gefragt,

00:50:18: wie politisch sind ihre Karikaturen in diesen Zeiten?

00:50:21: Darauf hat sie geantwortet.

00:50:23: Also bei mir ist es, glaube ich, schon immer eine gewisse Mischung.

00:50:26: Ich mache die gesellschaftlichen Situation, ich mache aber auch Politik,

00:50:29: wobei eigentlich nicht so sehr diese klassischen Karikaturen,

00:50:32: wo womöglich noch drauf geschrieben steht, weil sie nicht CDU auf dem Schiff

00:50:37: oder auf dem Kahn, der dann im Schlamm stecken bleibt,

00:50:40: nee, ich versuche das schon in eine gesellschaftliche Situation unterzubringen,

00:50:44: dass man auch etwas zu lachen hat, das ist wichtig.

00:50:47: Und das merkt man hier, es ist wirklich gar nicht dieses politische Berlin,

00:50:51: was da drin vorkommt, sondern immer das, was am Ende bei den Menschen

00:50:55: landet, wie diese reichen Tafel oder so, das ist ja total geil.

00:51:01: Ich glaube, obwohl du vorhin gesagt hast, das ist am Ende traurig,

00:51:05: war es, als es zu Ende war, ich glaube schon, dass man das sparsam lesen muss,

00:51:11: kann man das so sagen.

00:51:13: Ja, wie hast du das konsumiert? Das würde mich jetzt auch mal interessieren.

00:51:16: Wie liest du so ein Buch? Oder wie gehst du damit um?

00:51:19: Am Anfang, Gierig, so die ersten 10, 15, dann merkst du,

00:51:24: oder ich habe gemerkt, dass ich so ein bisschen Spaß müde,

00:51:27: dann habe ich es liegen lassen und dann lag es da,

00:51:32: und ich habe es immer mal wieder aufgeschlagen und dann habe ich immer

00:51:35: mal wieder angefangen zu lachen.

00:51:37: Und ich habe es übrigens noch nirgendwo empfohlen, also ich hatte das

00:51:41: da liegen und also ich habe im Radio schon auch Kartons empfohlen.

00:51:46: Ich bin ein großer Fan von Sompé, diesen wunderbaren französischen

00:51:51: Kartokarturisten und da habe ich halt üben müssen, wie man über Kartons redet,

00:51:58: wenn man sie nicht sieht.

00:52:00: Und deswegen fand ich es einfach spannend, die auch Kartunwurz

00:52:03: und du hast es gut gemacht.

00:52:05: Ja, also es kommt natürlich nur halb so cool rüber, wenn man jetzt

00:52:08: so Bildbeschreibung macht.

00:52:11: Ich glaube, sie wurde auch mal in dem Interview nach ihrem Lieblingskartoon

00:52:13: gefragt und hat gesagt, ich kann jetzt hier nicht meine Bilder beschreiben,

00:52:17: aber man sieht darauf das und das.

00:52:20: Und da hat man auch gar keine Lust gehabt auf dieses Bild,

00:52:23: weil man sich es einfach nicht vorstellen konnte.

00:52:25: Aber ich hoffe, die Begeisterung schwappt über und ich könnte mir das total

00:52:29: gut vorstellen.

00:52:30: Es klingt jetzt ein bisschen despektierlich, aber ich glaube, da

00:52:33: könnte es funktionieren auf dem Gästechloh.

00:52:35: Super Idee.

00:52:36: Selbst wenn man dann nicht auf der Toilette sitzt und sich was anguckt,

00:52:39: aber ich finde es irgendwie immer cool auf einer Gästetoilette,

00:52:42: was zu tun zu haben und irgendwie daraus eine kleine Aktivität zu machen.

00:52:46: Und das ist so was, da schlägst du irgendeine Seite auf und danach

00:52:50: gehst du wieder zum Tisch und erzählt das.

00:52:53: Genau.

00:52:54: Das ist so lustig.

00:52:55: Ich sehe gerade allerletzter Comic hinten drin.

00:52:58: Eine Frau, also oben drüber steht verarmter Adel und es steht so die

00:53:03: Hausherrin oben am Kopf der Treppe oder darunter ein Riesenfoyer.

00:53:07: Unten am Fuß der Treppe hockt ihr Mann und wüscht den Boden

00:53:11: und sie ruft runter, komm schlafen, im Morgengrauen hast du ein Duell.

00:53:15: Eine Frage, zwei Seiten.

00:53:22: Wir haben eine Nachricht bekommen beziehungsweise habe ich sie bekommen,

00:53:28: aber sie richtet sich an uns beide.

00:53:30: Ich habe mir leider nicht aufgeschrieben von wem, aber es auch wurscht.

00:53:33: Diese Nachricht lautet.

00:53:35: Liebe Mona, meine Freundin und ich saßen vor einigen Tagen zusammen

00:53:39: im Park und haben gelesen.

00:53:41: Und irgendwann fing sie das Lachen an und als ich fragte was los sei,

00:53:45: sagt sie, ich habe dich gerade beobachtet und die gesamte Geschichte

00:53:49: spielt sich in deinem Gesicht ab.

00:53:51: Anscheinend verziehe ich also mein Gesicht beim Lesen je nachdem was

00:53:55: da gerade passiert.

00:53:56: Diese Erkenntnis fand ich richtig lustig, weil man sich ja selbst nie

00:54:00: sieht, während man liest.

00:54:01: Was mir schon häufiger aufgefallen ist, manchmal versuche ich beim

00:54:04: Lesen Gesichtsausdrücke oder Geräusche nachzumachen, die beschrieben sind.

00:54:08: Wäre das nicht mal ein lustiges Thema für euren Podcast,

00:54:11: vielleicht sogar für eure Frage Rubrik?

00:54:14: Und da sind wir.

00:54:16: Wie ist es bei dir?

00:54:18: Sag du erstmal, was hast du gedacht, als du diese Nachricht?

00:54:21: Ich habe sie dir dann geschickt und gesagt, hey, ist das was für unsere

00:54:23: Rubrik?

00:54:24: Und du so, ja.

00:54:26: Also weil das Thema Humor war, da habe ich, also nur da passt es,

00:54:29: finde ich auch.

00:54:31: Und ich war faszinierend, weil ich glaube, ich mache nichts,

00:54:34: während ich lese, außer lesen.

00:54:36: Also ich mache Eselsohne in die Bücher, ich kreuz mir was an, das so

00:54:39: übliche Programm.

00:54:40: Aber ansonsten sitze ich unbeteiligt.

00:54:43: Es sei denn, mir kommen die Tränen, dann ist es mir unangenehm,

00:54:48: wenn ich im Zug lese oder im Flugzeug oder so.

00:54:51: Aber ansonsten müsste es mal dabei sein, wenn ich ein Buch lese.

00:54:56: Ich glaube nicht, dass ich was mache.

00:54:57: Machst du was?

00:54:58: Aber wenn du jetzt sagst so, irgendwann hast du ja gerade gesagt,

00:55:01: dann habe ich das gelesen und in mich reingekichert,

00:55:04: ist das dann ein Kichern in dir drin?

00:55:07: Oder machst du dann tatsächlich auch was?

00:55:09: Also wenn du jetzt alleine im Raum bist, hört man das dann,

00:55:12: lachst du manchmal laut oder ist das ein Lachen aber in dir drin?

00:55:16: Ganz bisschen aus mir draußen auch, aber ganz wenig.

00:55:21: Aber wenn ich also bei Engineering-Karten habe,

00:55:25: habe ich wirklich auch laut gelacht bei dem einen Witz,

00:55:27: den ich so großartig finde.

00:55:29: Hast du den Eng schon erzählt, war das dieser Schäferhund?

00:55:31: Nein, aber den musst du uns am Ende gleich noch mal erzählen.

00:55:34: Muss ich gucken, ob ich die unterlagere?

00:55:36: Den kannst du doch schon auswendig.

00:55:38: Ich hatte ihn mir übrigens aufgeschrieben,

00:55:41: weil ich dachte, ich bin mutig und erzähl den.

00:55:44: Und als ich das all mir noch mal durchgelesen habe,

00:55:46: ich habe gesagt, wieso, das stimmt doch, ist doch überhaupt nicht witzig.

00:55:49: Er hatte ich beim Aufschreiben schon lieb pointe versammelt.

00:55:53: Aber du hast jetzt fünfmal schon gesagt,

00:55:55: es ist dein neuer Lieblingswitz, den suchen wir später noch raus.

00:55:57: Aber wenn du sagst, da hast du laut gelacht,

00:56:00: ist das dann wirklich, da sitzt alleine und auf einmal ist es, ha ha ha.

00:56:04: Ja, bei dem Witz habe ich wirklich, also ich lache dann so,

00:56:07: ah, ich weiß gar nicht, wie ich lache, kein Mona kippt wieder aus dem Stuhl.

00:56:13: Wirklich zur Seite, mir ist noch nicht aufgefallen,

00:56:16: dass ich stimmlich kriege immer so eine Schräglage beim Lachen.

00:56:19: Also da habe ich wirklich laut gelacht,

00:56:23: aber wenn ich sonst kirchig in mich rein oder bin auch innen drin traurig,

00:56:28: aber ich glaube nicht, dass man mir das anseht.

00:56:30: Wie ist es bei dir?

00:56:31: Ich glaube bei mir auch nicht so sehr, also ich weine ja auch nicht so schnell beim Lesen.

00:56:36: Ich bin auch relativ in mir drin, mit allem.

00:56:39: Das heißt nicht, dass ich dann Dinge nicht fühle oder so,

00:56:42: aber Reaktionen nach außen hin waren für mich schon immer eher was für Kommunikation mit anderen.

00:56:49: Was ich aber mache, und da kann ich, x, y, wie auch immer,

00:56:54: da geschrieben hat, total nachfühlen.

00:56:57: Ich mache manchmal auch Geräusche nach, die beschrieben wurden.

00:57:01: Wenn jemand sinkt oder wenn jemand wie ein Vogel krechten soll oder so.

00:57:05: Genau, das stimmt.

00:57:06: Oder in irgendeinem Buch, was ich letztens gelesen habe,

00:57:08: das war so das Beispiel, was mir eingefallen ist, da hat jemand ein Geräusch gemacht,

00:57:13: wie der Moment, bevor man im Wasser untertaucht.

00:57:18: Und dann habe ich wirklich kurz so gemacht, so.

00:57:21: Ja, stimmt, das stimmt.

00:57:22: Das ist gut beobachtet.

00:57:24: Oder in derselben Geschichte hat eine Figur immer bei Ablehnung mit e, e geantwortet.

00:57:30: Also e, h, bündelstrich e, h.

00:57:32: Und das kam immer wieder vor und dann musste ich mir so ein paar Mal so, ä, ä, ä, ä, ä.

00:57:38: So was habe ich mir dann immer vorgesagt.

00:57:41: Und wenn das jemand verobachtet hätte, ist das natürlich total absurd.

00:57:44: Und das mache ich dann zu Hause bei mir auf dem Sofa.

00:57:48: Manchmal hilft das, oder wenn irgendwer irgendwo steht, ä, eine Figur grinst,

00:57:53: ohne dass die Mundwinkel sich heben, sondern die Mundwinkel gehen nur wie ein gerade Strich zur Seite.

00:57:58: Dann sitze ich da manchmal auch und mache und versuche die Mundwinkel nur gerade zur Seite zu ziehen oder so.

00:58:04: Das stimmt so was mache ich.

00:58:05: Das hilft manchmal dabei irgendwie eine Geschichte für sich,

00:58:09: noch ein bisschen Plastischad zu bekommen und macht auch manchmal einfach Spaß.

00:58:13: Aber das ist eine, das ist eine interessante Frage.

00:58:15: Ja, vielleicht beobachten wir uns da in der nächsten Zeit mal und ihr euch ja vielleicht auch

00:58:20: oder fragt mal eure Partnerin, eure Partner, Freundin, Freunde, Familie,

00:58:24: wenn die euch beim Lesen beobachten, ob sie mal so eine kleine Mimik-Analyse machen können.

00:58:29: Genau.

00:58:30: So, beim nächsten Mal.

00:58:34: Beim nächsten Mal reden wir über...

00:58:38: Wunder.

00:58:39: Was für ein Thema, oder?

00:58:41: Hast du vorgeschlagen und ich bin direkt aufgesprungen auf den Zug, weil ich das irgendwie spannend fand.

00:58:46: Ich bin mal gespannt, wohin unser Gespräch da so driftet beim Thema Wunder, aber zwei Bücher haben wir gefunden.

00:58:53: Dann sagt Thomas Deins zuerst.

00:58:55: Okay, ich empfehle dir ein Buch, das ich beim Lesen als sehr wunderlich empfunden habe,

00:59:05: dass es wieder so eine dieser Geschichten, auf die man sich ein bisschen einlassen muss, war nicht ich schon mal.

00:59:11: Es ist mal ein bisschen was anderes, aber sehr besonders auf eine gute Art, finde ich.

00:59:16: Sven Pfitzenmaier "Draußen feiern die Leute".

00:59:19: Das heißt eben dieses Buch, also der Autor Sven Pfitzenmaier "Draußen feiern die Leute".

00:59:24: Damit hat er 2022 den Aspekt-Literaturpreis für das beste Debüt des Jahres gewonnen

00:59:30: und war auch nominiert für den Debütpreis der Lit-Colon.

00:59:33: In der Geschichte geht es ganz kurz gesagt um ein Dorf in Niedersachsen, in dem Jugendliche verschwinden.

00:59:40: Es geht um eine Eule, die Drogen verkauft, um einen Jungen der Pflanzenarme, hat eine Großmutter, die 170 Jahre alt ist

00:59:48: und eine Geschichte, die zwischen Realität und Fantasie balanciert.

00:59:53: Also ich glaube, es wird Menschen geben, die damit gar nichts anfangen können und andere dies fantastisch finden.

00:59:59: Ich gehöre zur Letzterin und bin gespannt, wo du so stehst.

01:00:03: Ich bin auch gespannt.

01:00:05: Meine Buchempfehlung kommt von der amerikanischen Autorin RJ Palacio und ihr Buch heißt "Wunder".

01:00:12: Es geht um einen 10-jährigen Jungen, dessen Gesicht durch einen Gen-Defekt zu einer Fratze geworden ist, zermatscht,

01:00:20: er ähnelt einer Figur aus Star Wars.

01:00:24: Und seine Familie tut alles um diesen August, ich nenne ihn August, weil August finde ich so komisch,

01:00:31: alles um August normal aufwachsen zu lassen.

01:00:35: Aber wie soll das gehen, wenn die Menschen ihn auf der Straße sehen und sich entsetzt, wegdrehen?

01:00:40: August hat sich schon lange daran gewöhnt.

01:00:43: Dabei wäre er so gerne normal, wie die anderen eben, aber mit diesem Gesicht geht es nicht.

01:00:49: Er wird unterrichtet von seiner Mutter, aber als er 10 Jahre alt ist, beschließen die Eltern, dass er jetzt in eine richtige Schule gehen muss.

01:00:57: Mit anderen Kindern in der Hoffnung, dass die Kinder nicht nur sein Gesicht sehen und auch merken, was für ein witziger,

01:01:04: was für ein kluger und mutiger Typ dieser August ist.

01:01:08: Und von der ersten bis zur letzten Seite dieses Buches habe ich auf einen Wunder gehofft.

01:01:14: Und ob das eintritt, dass er fahre.

01:01:17: Und es heißt einfach Wunder.

01:01:19: Es heißt einfach Wunder.

01:01:21: Ja, ich hoffe.

01:01:23: Ja, ich bin total gespannt, ich habe davon schon mal gehört, das war auch sehr erfolgreich, ein großer...

01:01:27: Es ist, hat den Jugendbuchpreis bekommen und das habe ich gar nicht beim Lesen gar nicht gemerkt,

01:01:32: sondern habe mich einfach daran erfreut, wie klar diese Sprache ist

01:01:37: und wie sie trotzdem sehr komplizierte Zusammenhänge auftrüsselt und wie es mir zu Herzen gegangen ist.

01:01:44: Dann stürzt ich mich da mal rein in dieses Wunder und jetzt wollen wir zum Schluss natürlich noch der neuen Lieblingsbezirn.

01:01:51: Ich habe mir den aufgeschrieben, soll ich Ihnen frei sagen?

01:01:54: Ja, am liebsten frei.

01:01:56: Du guckst mich schon wieder so an wie jemand.

01:01:59: Ich kippe schon wieder zur Seite, das gibt es doch nicht.

01:02:01: Das muss ich mir abgewöhnen.

01:02:03: Das ist doch gut, dann weiß ich jetzt was komisch.

01:02:05: Ich kann doch nicht... schon mal, wo alle Leute, mit denen ich bisher zusammen das gelacht habe,

01:02:08: haben innerlich gedacht, oh Gott, jetzt kippt sie wieder zur Seite.

01:02:11: Das ist einfach die erste, die mir das jetzt zeigt, dass beim Lachen ich zur Seite kippe.

01:02:15: Ja, das ist doch für mich okay.

01:02:16: Dann weiß ich jetzt, gefällt es ihr.

01:02:19: Sie kippt wieder.

01:02:20: Also, ich habe jetzt nichts aufgegeben, lieber Gott, mache ich das so.

01:02:23: Jetzt geht es los.

01:02:25: Ich habe so Angst.

01:02:29: Kommt ein Grashüpfer in einem Bar, die Grashüpfer heißt.

01:02:34: Kommt da also rein und dann sagt der Barkeeper,

01:02:40: Mensch Grashüpfer.

01:02:42: Sorry.

01:02:44: Sorry.

01:02:46: Mensch Grashüpfer.

01:02:48: Mensch Grashüpfer.

01:02:49: Das ist aber schön, dass du hier bist.

01:02:51: Wir haben sogar einen Cocktail nach dir benannt.

01:02:54: Dann sagt der Grashüpfer, wie?

01:02:57: Ihr habt einen Cocktail, der Richard heißt.

01:03:01: Das finde ich so frisch.

01:03:03: Ich kannte jetzt die Voransteigen.

01:03:05: Ich finde es so gut.

01:03:09: Das ist richtig geil.

01:03:11: Ich glaube, ich funktioniert dieser Witz besser im Englischen.

01:03:14: Das gibt doch den Grashuppfer als Cocktail.

01:03:16: Aber auf Deutsch funktioniert es ganz so gut.

01:03:19: Aber ich finde es trotzdem gut.

01:03:21: Und Christine, die Ponte war auf den Punkt.

01:03:24: Habe ich mich jetzt auch schwer konzentriert.

01:03:27: Warte mal, bis wir mal zusammen auf einer Party sind.

01:03:30: Christine, erzähl doch mal den Witz mit dem Grashüpfer.

01:03:34: Das war ein tolles Konzert.

01:03:37: Sehr schön.

01:03:40: Das war richtig lustig.

01:03:43: Es hat mir großen Spaß gemacht.

01:03:46: Es war ein toller Kontrast zu der Verbrechenfolge vor zwei Wochen.

01:03:50: Das macht den Podcast auch aus,

01:03:53: dass wir durch die Themen und Emotionen

01:03:56: wie ein Grashüpfer hüpfen.

01:03:59: Wow.

01:04:01: Das ist ja kein Schilfer und sein.

01:04:04: Jetzt ist mir richtig warm.

01:04:07: Ich hätte nicht gedacht, dass wir so witzig sind.

01:04:10: Wir hoffen, dass wir ein bisschen mitgelassen sind.

01:04:13: Wir kippen jetzt nicht mehr zur Seite.

01:04:16: Wir machen die Mikros aus, essen Käsebrötchen zusammen

01:04:19: und freuen uns, wenn wir uns in zwei Wochen wieder hören.

01:04:22: Bis dann.

01:04:25: Wow.

01:04:28: [Musik]

01:04:39: [Musik]